مهدی تارتار در «لایو 360»؛ به سرمربی‌گری پرسپولیس فکر نمی‌کنم

به گزارش نمابان و به نقل از فوتبال 360، گل‌گهر سیرجان با مهدی تارتار در طی دو فصل اخیر موفق شده جامه مدعیان لیگ را به تن کند و تبدیل به تیمی شود که تیم‌های فوتبال ایران با نگرشی متفاوت مقابل آن‌ها حاضر شوند. تارتار با سرمه‌ای‌پوشان در مقطعی از لیگ بیست‌وپنجم صدرنشین بوده و اگرچه با شکست سنگین مقابل تراکتور، این جایگاه را از دست داد و فرمش با نوسان قابل توجهی همراه شد اما باز هم گل‌گهر تیم زهردار و خطرناکی محسوب می‌شود. 

آواز عاشقانه کامران تفتی و متین ستوده / اولین دوستت دارم کامران به همسرش

این تیم در آخرین هفته از نیم‌فصل با نتیجه یک بر صفر مقابل استقلال پیروز شد تا مهدی تارتار و گل‌گهر پس از مدت‌ها برابر آبی‌های پایتخت پیروز شوند. حال در دومین دوشنبه دی ماه 1404، مهدی تارتار سرمربی باتجربه گل‌گهر میهمان عادل فردوسی‌پور بود و در گفت‌وگویی ویژه در خصوص شرایط تیمش، کار کردن با جوانان و مسائلی که برای او در این مدت پیش آمده، صحبت کرد. می‌توانید بخش‌هایی از این مصاحبه را در ادامه بخوانید. 

*گل‌گهر از سال ۹۸ موفق به شکست استقلال نشده بود و خودتان هم آخرین بار بیش از ۲۰۰۰ روز پیش، با پارس جنوبی جم این تیم را برده بودید. این برد چه تفاوتی داشت؟

باید دید با چه تیمی این کار را کردیم. گل‌گهر جزو تیم‌های خوب فوتبال ایران است؛ در حالی که من در بیشتر سال‌ها تیم‌های کم‌بضاعت‌تری را در اختیار داشتم. تا حالا استقلال را در تهران نبرده بودم؛ دو بار با پارس جنوبی در جم این اتفاق افتاد که آن هم به خاطر هواداران بود. مقابل استقلال و پرسپولیس، با توجه به حجم تماشاگران‌شان، کار سخت‌تر است. این اولین‌بار بود که در تهران چنین اتفاقی رقم خورد.اصلاً نمی‌توان گفت شانسی بود. ما گل زدیم و بعد از آن هوشمندانه دفاع کردیم. اتفاقات فوتبالی در جریان بازی رخ می‌دهد. استقلال را به‌خوبی کنترل کردیم و اجازه ندادیم موقعیت جدی ایجاد کند.

*شهرآبادی امسال بیشتر بازی می‌کند و عملکرد خوبی هم داشته است.

او امسال ۱۹ ساله شده و نسبت به فصل گذشته، زمان بازی بیشتری به او داده‌ام.

*از اینکه به اردوی تیم امید دعوت نشده، خوشحال هستی؟ (با خنده)

سال گذشته دعوت شد، اما این اردو نه. من هیچ‌وقت جلوی رشد بازیکن جوانم را نمی‌گیرم. وقتی پیشرفت یک بازیکن جوان را می‌بینم، حس می‌کنم یک جام گرفته‌ام. چه من و چه مجتبی حسینی، کم جوان به فوتبال معرفی نکرده‌ایم و رشد هرکدام‌شان برایمان مثل قهرمانی است.

جوان اگر بازی نکند، رشد نمی‌کند. باید سطح خودش را بشناسد. حتی به پسر خودم هم گفتم برو لیگ یک بازی کن تا سطح فنی‌ات بالاتر برود. الان هم در کورس صعود است؛ هافبک دفاعی است و می‌تواند در پست‌های ۶ و ۸ هم بازی کند.

*برایش پارتی‌بازی نکردی پس!

این فقط یک کارت است. من هیچ‌وقت چنین کاری نخواهم کرد. حتی به یکی از پسرانم که قبلاً با من کار می‌کرد، گفتم تو اینجا آینده نداری و الان به ورزش بوکس رفته است. سه پسر دارم و از هر سه آن‌ها راضی هستم.

*کوشکی هم جزو بازیکنانی بود که با تو کار کرده است.

کوشکی را قبل از من آقای ویسی بازی داد. نادر محمدی، اسماعیل بابایی، سامان فلاح و محمدحسین اسلامی بازیکنانی هستند که من به آن‌ها بازی دادم.

*همیشه از مهدی تارتار به‌عنوان مربی‌ای یاد می‌شود که جسارت بازی دادن به جوان‌ها را دارد. در همین لیست تیم امید هم سه بازیکن برای اولین بار توسط تو بازی داده شده‌اند. این شهامت از کجا می‌آید؟

من خودم ۱8-۱7 ساله بودم که فوتبال بازی می‌کردم. با چشم خودم دیدم که یک بازیکن جوان چطور می‌تواند در تیم پاس که قهرمان آسیا بود، بازی کند. آقا فیروز به جوان‌ها بازی نمی‌داد اما من را در هجده سالگی جلوی هزاران نفر به میدان فرستاد. همان‌جا فهمیدم بازیکن جوان انرژی و انگیزه دارد.

در کنار بازیکنان باتجربه باید به جوان‌ها بازی داد؛ وگرنه تیم بدون باتجربه‌ها سقوط می‌کند. اگر مهدی تیکدری‌نژاد، آرمان اکوان، علی علیزاده و نفرات باتجربه‌تر تیم را نداشتم، الان اینجا نبودم. در مقطعی که تیم دچار نوسان شد، کنترل شرایط فقط با همین باتجربه‌ها ممکن بود. آن‌ها تیم را نگه داشتند.

*به نظر می‌رسد از نظر نفرات، تیم تو کامل و متوازن بسته شده است.

در کل بازیکنان خوبی داریم. نوید عاشوری واقعاً معلم فوتبال ایران است. رضا اسدی هم بازیکن باکیفیتی است و قرارداد بالایی هم دارد. قرارداد او در مقایسه با شهرآبادی حدود ۴۰ برابر است. ما دو بازیکن داریم که ۴۰ میلیارد می‌گیرند و بقیه کمتر از ۳۰ میلیارد، اما اگر نگاه کنید، می‌بینید بازیکنان یک‌میلیاردی ما بیشتر از بقیه در زمین بازی می‌کنند.

*گل‌گهر مقطعی دچار بحران شد و به نظر می‌رسد همه‌چیز از شکست مقابل تراکتور شروع شد. دلیل این افت چه بود؟

ما با کادرمان نشستیم و شرایط را بررسی کردیم. اصلی‌ترین دلیلی که به آن رسیدیم، این بود که تیم‌ها به ما به چشم یک مدعی نگاه می‌کردند و دیگر مثل قبل حمله نمی‌کردند. تراکتور هم در آن بازی محتاط بود اما نشان داد اگر حمله کنند، می‌توانند گل بزنند و همین مسئله راه را به بقیه تیم‌ها نشان داد.

روی ضربات ایستگاهی بیشتر کار کردیم و سعی کردیم سرعت تیم را اصلاح کنیم. وقتی یک تیم عقب می‌نشیند، طبیعی است که موقعیت‌های زیادی به تیم مقابل بدهد و ما خوشبختانه روی این موضوع کار کردیم.

*فرزین گروسیان این فصل خیال تو را راحت کرده و عملکرد مطمئنی درون دروازه داشته است.

او سال قبل هم خوب بود و نشان داد اگر اخباری نباشد، می‌تواند جای او را پر کند. جا دارد برای محمدرضا اخباری که دچار مصدومیت شده، آرزوی سلامتی کنم؛ چون چه از نظر فنی و چه اخلاقی گلر بسیار خوبی است. وقتی اخباری جدا شد، به مدیریت باشگاه گفتم نگران نباشید، فرزین گلر خوبی است. ما یک گلر باتجربه دیگر هم به تیم اضافه کردیم. میراندا و گروسیان هم رقیب هم هستند و هم رفیق.

*در بازی جام حذفی به نظر می‌رسید میراندا ناراحت شده که تعویضش کردی. 

ریسک خطرناکی بود. شرایط خوبی در لیگ نداشتیم و اگر جام حذفی را هم از دست می‌دادیم، فشار چند برابر می‌شد. من از عقلم دستور گرفتم و احساسم را کنار گذاشتم.

روز قبل از بازی تمرین پنالتی گذاشتم و فرزین اجازه نداد گل بخورد. آن‌قدر وضعیت بد بود که به بازیکنان گفتم فردا حق ندارید اجازه بدهید بازی به پنالتی برسد، چون حس می‌کردم پنالتی‌ها را خوب نمی‌زنیم. اما واقعیت این بود که فرزین پنالتی‌گیر خوبی است. من سه تعویضی داشتم و هر سه پنالتی‌شان را گل کردند و فرزین گروسیان هم پنالتی‌ها را گرفت. این را کسی ندید!

*قرار بود دیدار با استقلال در مشهد برگزار شود و حتی خودت هم اشاره کرده بودی که بلیت و هتل هماهنگ شده بود. این جابه‌جایی چه تبعاتی برای تیم داشت؟

ما برنامه‌ریزی کرده بودیم و هزینه هم انجام داده بودیم، اما الان سازمان لیگ باید هزینه‌هایی که کردیم را برگرداند؛ چون ما متضرر شدیم. این مشکل چمن مستقیماً روی بازی تیم‌ها تأثیر می‌گذارد. من شخصاً مثل استقلالی‌ها وقتی متوجه می‌شوم به‌جای مشهد باید در زمین نامناسب شهر قدس بازی کنیم، مجبور هستم نفرات تیمم را تغییر بدهم.

*فضای سکوها و اتفاقات ناشایستی که هر هفته در ورزشگاه‌ها می‌بینیم، به یک دغدغه جدی تبدیل شده است.

پسر هشت‌ساله‌ام می‌خواست به ورزشگاه بیاید، اما پسر بزرگم مخالف بود. بعد از کلی کش‌مکش گفتم ایرادی ندارد و اجازه دادم. در همین بازی دیروز، توپ به صورت گلر ما خورد و کشاله مدافعمان هم کش آمد و پسر کوچک من داخل ورزشگاه بود. در همان لحظه، پسرم از هواداران استقلال فحش‌های بدی شنید که علیه من داده می‌شد. این اتفاقات را نباید بگذاریم ادامه پیدا کند.

من شاید بخواهم همسرم را هم به ورزشگاه بیاورم، اما با این شرایط واقعاً نمی‌شود. فقط کریم باقری نیست که نباید فحش بشنود. در فوتبال ایران نباید بین تیم‌ها فرق گذاشت؛ چه پرسپولیس و استقلال، چه بقیه تیم‌ها. نباید بین ترابی‌ها، بیرانوندها و سایر بازیکنان تفاوت قائل شد.

این ناعدالتی‌ها حتی در سیستم «VAR» هم دیده می‌شود. همه ما انسان هستیم. شاید اگر در یک بازی این سیستم نباشد، تیمی ببازد و سرمربی یا بازیکنش اخراج شود. چرا مثلاً باید حق تیمی مثل پیکان که هوادار ندارد، خورده شود؟

*مشکلات مربوط به کمک‌داور ویدئویی و وقفه‌های طولانی هم اعتراض بسیاری از مربیان را در پی داشته است.

به‌جای اینکه فوتبال زیبا آموزش داده شود، بعضی‌ها فوتبال ناجوانمردانه را به تیم‌شان یاد می‌دهند. اصلی‌ترین مبلغ یک سرمربی، بازیکنش است. سال بعد هر تیم نزدیک به ۲۰ درصد از بازیکنانش را از دست می‌دهد و وقتی جدا می‌شوند، با سرمربی جدیدشان درباره شما صحبت می‌کنند.

*حتی بعضی وقت‌ها صحبت از مسائل عجیب مثل جادوگری هم به میان می‌آید. خودت چنین چیزهایی را تجربه کرده‌ای؟

ندیده‌ام، اما شنیده‌ام. مثلاً اینکه زیر لباس چیزی می‌پوشند یا در رختکن شیء یا کاغذی را آتش می‌زنند. حتی شنیده‌ام رنگ لباس بازیکن و سرمربی هم برایشان مهم است.

امسال که به شهری می‌رفتیم، فردی که بازیکن معرفی می‌کرد به من زنگ زد و گفت با فلانی دست نده. من همان‌جا تلفن را قطع کردم. زمانی که در راه‌آهن بودم و تیم نزدیک سقوط بود، به من زنگ می‌زدند و می‌گفتند اگر می‌خواهی تیمت بماند، با ما تماس بگیر. با خودم می‌گویم مگر می‌شود به خودت یا به خدایت شک داشته باشی؟

در چنین شرایطی، سرمربی و بازیکن مقصر هستند و اگر چنین افرادی وجود دارند، باید جلویشان گرفته شود. چند سال قبل به بازیکن من القا کرده بودند اگر جلوی تیم حریف بازی کند، رباط می‌دهد. خدا شاهد است بازیکن من ترسیده بود. این خرافات به کنار، تلقینی که صورت می‌گیرد هم بازیکن را می‌ترساند.

من در طول هفته با بازیکنانم درباره اخلاق حرفه‌ای صحبت می‌کنم تا روی جوان‌ها تأثیر بگذارم. حتی به بزرگ‌ترهای تیم هم می‌گویم که همین مسیر را برای بازیکنان جوان‌تر ادامه دهند. در بحث جادوگری نباید ملاحظه کرد؛ این مسئله متأسفانه حتی وارد خانواده‌ها هم شده و کاش برخورد جدی‌تری با آن صورت بگیرد.

*پیش‌تر گفته بودی که سرمربی‌ها هم باید تست سلامت روان بدهند؛ هنوز هم روی این حرفت هستی؟

واقعاً بعضی از رفتارهای ما طبیعی نیست و شاید لازم باشد آرام‌بخش یا چیزی تجویز شود. من با ساکت زمانی مشکل داشتم، اما الان خیلی با هم رفیق هستیم. این اتفاقات در فوتبال برای همه پیش می‌آید. او علیه من صحبت کرده بود و من هم جوابش را دادم. گفته بود من بدهکار هستم و بحث مالی دارم، اما این‌طور نبود و بعد از آن رابطه‌مان بهتر شد. همین دیشب هم تلفنی با هم صحبت کردیم.

کاش در ایفمارک، وضعیت روانشناسی سرمربیان هم بررسی شود. خیلی از مربیان در گذشته رفتار خوبی نداشتند، اما الان بهتر شده‌اند و باید این روند ادامه پیدا کند.

*ما در این فصل از لیگ، یک هفته داشتیم که بازی‌ها فقط 6 گل داشت. چرا لیگ ما اینقدر کم‌گل است؟

4 تا تیم با بقیه فاصله دارند و تیم‌ها جلویشان چون زورشان نمی‌رسد، می‎‌گویند فضا را ببندیم تا گل نخوریم. اگر تیم مدعی گل بزند، بازی باز می‌شود اما اگر گل نزنند، بازی تراکتور-شمس‌آذر این هفته تکرار می‌شود. ما در بازی با تراکتور برای حمله رفتیم و چون باز بازی کردیم، آن بلا سرمان آمد.

*تو خودت هم یک‌بار گفته بودی کی‌روش یک فلسفه اشتباه را در فوتبال ایران ترویج داد. 

تفکرش درست بود و نتیجه داد. ما فوتبال خوبی از آقای کی‌روش نمی‌دیدیم اما نتیجه داد. تیم ما در آسیا بعد از چند سال تهاجمی هم بازی می‌کرد اما آنقدر انسان باهوشی بود که آمد در شروع نتیجه‌گرا کار کرد و به سرمربی‌ها یاد داد که برای اخراج نشدن نتیجه‌شان را بگیرند. در فوتبال ایران همه چیز یک ساله است و اگر بد باشی، باید بروی. برای این است که نمی‌شود فوتبال ایران، انگلیس شود. در انگلیس تیم‌ها از باختن نمی‌ترسند و با هر نتیجه‌ای کنار می‌آیند.

*شرایط برای محمدمهدی زارع خوب پیش نمی‌رود. با او در ارتباط هستی؟

او پسر قدردانی است. من مقداری از او ناراحت شدم؛ چون در تمرینات هم حاضر نبود. در فضای مجازی، هواداران پرسپولیس پوست من را کندند. در خیابان به من می‌گویند چرا اجازه ندادی به پرسپولیس بیاید. من به زارع گفتم اگر می‌خواهی به تیمی بروی، به جایی برو که بازی کنی. همان زمان بود که باشگاه اعلام کرد ما او را به تیم‌های داخلی نمی‌دهیم. او بازیکن جوانی بود و به روسیه رفت که از شانس بدش، عثمان اندونگ که به خاطر شرایط جنگی فسخ کرد، به روسیه رفت که کار را از او گرفت. زارع در آینده خیلی می‌تواند به تیم ملی کمک کند.

*اگر الان یک بازیکن به سراغ تو بیاید و بگوید از روسیه و امارات پیشنهاد دارد، چه چیزی به او می‌گویی؟

بحث اقتصادی و شرایط زندگی هم وجود دارد. اگر برای بازیکن تفاوت نداشته باشد، به بازیکن می‌گویم در ایران بمان اما اگر بخواهد برود، می‌گویم برو روسیه که اروپایی است.

*همیشه هم حرف و حدیث انتقالت به پرسپولیس بوده و امسال مقداری این اخبار بیشتر شد.

من خیلی راضی هستم چون تنها لابی من، نتایجم و جایگاه تیم من در جدول است. همیشه توکلم به خدا بوده. در بدترین‌ جاها کار کردم. در نفت مسجدسلیمان با آن هواداران پرشور کار کردم. در شهر جم که کسی نمی‌دانست وجود دارد و کجای نقشه است، نتیجه گرفتم. ناراحتم که به سرمربی‌هایی که با کارنامه خود بالا آمدند، اعتماد نشده. من هیچ مدرکی ندارم اما مشخص است که آنجا که باید یک نفر سفارش کند، این اتفاق نیفتاده. الان حرفی نمی‌زنم. من الان به هیچ عنوان به سرمربی‌گری پرسپولیس فکر نمی‌کنم. جوان‌تر بودم دوست داشتم و واقعیت است که پرسپولیسی هستم اما وقتی فضای مجازی و نظر مردم را می‌خوانم، می‌گویم چه ارزشی دارد؟ در سیرجان با فرهنگی غنی، شهری دوست‌داشتنی، افرادی وارسته، امکاناتی کامل، یک آکادمی کامل، کلی تجهیزات و شرایطی مساعد خیالم راحت است و دیگر چه دغدغه‌ای می‌ماند؟ با این‌ها چرا باید به جدایی و رفتن به جای دیگر فکر کنم؟

شما هم برای این فوتبال خیلی زحمت کشیدی آقای فردوسی‌پور و امیدوار هستم شرایط طوری رقم بخورد که به شرایط قبل برگردید. من یک تشبیه هم دارم. من پسر بزرگم یک فیلم سینمایی چند وقت پیش آورد ببینیم. یک فیلم از دیکاپریو بود که اسمش از گور برخاسته بود. آخر فیلم گفت بابا شما خیلی شبیه به این فیلم هستی و من الان به نظرم شما هم همین هستید. جنگیدید تا جای خود را حفظ کنید. به تار مو رسیده اما هیچوقت برایمان پاره نشده.

*در بین این تیم‌ها کجا خودت را موفق‌تر می‌بینی؟

پارس جنوبی جم، فصل احیای من بود. ملوان از ذهنم پاک نخواهد شد و برایم خیلی خاص بود.

*بهترین بازی دوران مربیگری‌ات کدام بازی است؟

همین بازی دیروز خیلی برایم شیرین بود. این مدت همه می‌گفتند من نمی‌توانم استقلال یا پرسپولیس را ببرم و خوشحالم که جلوی هر دو این تیم کار کردم. من جفت‌شان را 3 بار بردم و در میان سرمربیان ایرانی بهترین آمار را دارم. آماری که هیچکس ندارد. حتی آقا یحیی هم که خودش در پرسپولیس کار کرده، چند بار توانسته به عنوان سرمربی یک تیم دیگر جلوی سرخابی‌ها برنده شود؟

*فکر می‌کنی کدام تیم بتواند قهرمان لیگ شود؟

به همه باید احترام گذاشت. نتایج سپاهان خیلی خوب بوده. سپاهان در لیگ فوق‌العاده است و در جام حذفی ناباورانه حذف شده. پرسپولیس با اوسمار هم تیم خوبی شده و تغییر کرده و مثل سپاهان در نتیجه‌گیری خیلی خوب کار کرده ولی در کل به نظرم تراکتور تیم بهتری نسبت به آن‌هاست.

*باگناما هم که با حذف تیم ملی گابن به زودی به اردوی تیم‌تان برمی‌‎گردد. 

من همیشه دوست دارم بازیکنانم پیشرفت کنند ولی حالا در خدمتش هستیم چون مشخصا به همه تیم نیاز دارم. 

*با مجید علیاری صحبت کردید؟ 

صحبت نداشتیم. ما رضا اسدی و پوریا شهرآبادی را داریم. نمی‌توانیم مهاجم قد بلند بگیریم. 

* ابوالفضل جلالی چطور؟

صحبتی نکردیم. من اسم نمی‌آورم چون این بازیکنان تحت قرارداد هستند.

*اگر رامین رضاییان جدا شود، برای جذبش اقدام خواهید کرد؟

ما در آن پست مجید عیدی و نجاریان را داریم و در پست جلالی هم جعفری و نمانیا هستند. تیکدری‌نژاد قطعا در تیم ماست و ما نمی‌خواهیم زور اصلی تیممان را از دست بدهیم. باید مذاکره کنیم و ببینیم نفرات مدنظرمان چه شرایطی دارند. حتی با بازیکنان خودمان هم باید صحبت کنیم. 

*نظرت راجع‌به گروه تیم ملی ایران در جام جهانی چیست؟

فوتبال خیلی نزدیک شده. از تیم ملی باید حمایت کرد. گروهی خوبی در جام جهانی داریم اما نمی‌توان گفت رقبای ضعیفی داریم. در این جام العین که شرکت کردیم، دیدیم کیپ‌ورد چقدر خوب بازی کرد و وقتی آن‌ها اینقدر خوب بودند، نیوزلند با ما چه کار خواهد کرد؟ باید مشکلات اصلاح شود. تیم ملی یک ماه قبل جام جهانی فرصت دارد و باید صبر کرد، بازی‌ها را ببینیم و بعد از آن انتقاد کنیم.  

منبع: فوتبال 360